Новодел и ключники | Колдовская книга | Мой Путь | Форум DarkWay

Avatar

Please consider registering
guest

sp_LogInOut Log In sp_Registration Register

Register | Lost password?
Advanced Search

— Forum Scope —




— Match —





— Forum Options —





Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters

sp_Feed Topic RSS 1452455213_Web
Новодел и ключники
Avatar
Zi Dingir
Модератор
Moderators

Рабочая группа
15.01.2016 - 08:01
Member Since: 11.01.2016
Forum Posts: 86
sp_UserOfflineSmall Offline

Вопрос таков, кто как относиться к новоделу? Я считаю, тонны знаний канули в лету, но если есть ниточки, по которым можно сплести что-то новое на основе старого, по всем правилам, запитав это Силой и развивать, то этот новодел уже будет развитой традицией нового времени, что в этом не так? время идёт, что-то меняется, подбираются новые подходы, и не стоит забывать о такой категории людей как "ключники", имеющие ключи и зацеленные Высшими на развитие той или иной традиции, культа, кому-то могут вспомниться бизнес планы конца 90х, такие как Мансурщина, Серафима и тп., я не об этом.

Avatar
Кудесник
Обитатель
Members
15.01.2016 - 11:07
Member Since: 26.11.2015
Forum Posts: 53
sp_UserOfflineSmall Offline

А вопрос конкретно в чем?
Новоделы - как по мне, просто адаптированные под себя знания, система под себя. База не меняется, меняются подходы / взгляды / дополняются и меняются методы для личного удобства. Вот и новодел. Вариант приспособить и интегрировать осколки в целостную систему с новым основанием. Величайшее ИХМО.

Ключники, а что они? Новоделам ключники, я думаю, не нужны.
А что про остальных говорить.

"Я не верю в чудеса, я ведь кудесник сам..."

Avatar
Zi Dingir
Модератор
Moderators

Рабочая группа
15.01.2016 - 12:33
Member Since: 11.01.2016
Forum Posts: 86
sp_UserOfflineSmall Offline

Я думаю не имея знаний, хотя бы как правильно составить тот же заговор под себя, так, чтобы он имел силу, смысл что-то переделывать? Дело не в том, нужны новоделам ключники или нет, дело в развитии традиций, и какой деятельностью. Я про серьёзные достижения, а не про переделанные "под себя" ритуалы, там да, какая разница каким способом, если есть результат. Я хочу узнать мнение о деятельности в области развития традиций, эгрэгориальной инженерии. Кудесник, вообщем я ваше мнение услышал и от части согласен )

Avatar
Gexa
Модератор
Members

Moderators
15.01.2016 - 12:58
Member Since: 02.09.2015
Forum Posts: 85
sp_UserOfflineSmall Offline

Есть определённые ключи, по которым идёт работа без отгребания феерических люлей.
Новый материал должен строиться по определенным правилам. Все.
Но обычно под новоделом понимают именно безумную отсебятину, опасную для реализации.
Отсебятина - плохо, рабочий материал - хорошо. Вот такое у меня отношение))

Avatar
Selar
Админ
15.01.2016 - 13:08
Member Since: 03.01.2012
Forum Posts: 183
sp_UserOfflineSmall Offline

Согласен с Gexa.
Про шизотериков с отсебятиной я писал где-то в блоге... Во, нашел пример: http://darkway.ru/2012/11/07/g.....katiana-2/

Avatar
Selar
Админ
15.01.2016 - 13:10
Member Since: 03.01.2012
Forum Posts: 183
sp_UserOfflineSmall Offline

Что качается ключников, то тут тоже верно заметили, что они нужны для сохранения ключей традиций и систем, а не для новоделов, которые несут бредовую отсебятину.

Avatar
Saturnus
Обитатель
Members
15.01.2016 - 17:13
Member Since: 02.09.2015
Forum Posts: 7
sp_UserOfflineSmall Offline

Selar сказал(а)

Что качается ключников, то тут тоже верно заметили, что они нужны для сохранения ключей традиций и систем, а не для новоделов, которые несут бредовую отсебятину.

Здравствуйте. На смежных ресурсах писали так же то что ключники могут воссоздавать ранее утраченные традиции или, как я уже понимаю, развивать и расширять уже существующие. Теоретически это самодел, но он подкреплен аналитикой ключника и экспериментами, которые он проводил.

Avatar
Selar
Админ
15.01.2016 - 17:45
Member Since: 03.01.2012
Forum Posts: 183
sp_UserOfflineSmall Offline

Есть отработанные приемы выявления ключника, чтобы не спутать его с просто талантливым или больным на голову (и такое бывает) человеком. Ключники - редкость.

Avatar
Заум
Обитатель
Members

Рабочая группа
15.01.2016 - 19:39
Member Since: 13.12.2015
Forum Posts: 81
sp_UserOfflineSmall Offline

Selar сказал(а)

Есть отработанные приемы выявления ключника, чтобы не спутать его с просто талантливым или больным на голову (и такое бывает) человеком. Ключники - редкость.

Селар, а можете немного подраскрыть, кто такие ключники? Листал интернеты, в общих чертах "бес шепчет им на ухо знания", "интуитивно познают и видят" и пр. И можно ли немного о приемах выявления? Хотя бы в самом общем виде.

Avatar
Saturnus
Обитатель
Members
15.01.2016 - 20:57
Member Since: 02.09.2015
Forum Posts: 7
sp_UserOfflineSmall Offline

Люди которые раскрывают традицию или какое-либо направление магии сами, практически без посторонней помощи. Теоретически один беседует с нами :)
Опять таки теоретически, в этом нет ни какого "беса у уха", ни гениальности, ведения, интуиции или совпадения... просто человек идя, творя, руководствуется неким "правилом" в творении и оно может оказаться в большинстве случаев верным. Но как пишет Уважаемый Селар, долгий опыт работы ставит свой отпечаток на какую-либо деятельность, в некотором случае это и сравнение :)

Avatar
Заум
Обитатель
Members

Рабочая группа
16.01.2016 - 00:15
Member Since: 13.12.2015
Forum Posts: 81
sp_UserOfflineSmall Offline

Saturnus сказал(а)

Люди которые раскрывают традицию или какое-либо направление магии сами, практически без посторонней помощи.

Понятно, благодарю. Попутно что-то дернуло почитать Iter Obscurum, там написано то же самое. Подумал и нашел там и ответ на то, как примерно выявляют ключников.

Avatar
Saturnus
Обитатель
Members
16.01.2016 - 01:24
Member Since: 02.09.2015
Forum Posts: 7
sp_UserOfflineSmall Offline

Это лишь мое предположение, основанное на изучении ресурсов Союза Темных Практиков и плюс парой своих мыслей. И я могу ошибаться. Селар пишет что не много, но каждый может быть ключником :)

Avatar
Zi Dingir
Модератор
Moderators

Рабочая группа
16.01.2016 - 01:30
Member Since: 11.01.2016
Forum Posts: 86
sp_UserOfflineSmall Offline

Ещё вставлю 5 копеек.
Ключник не просто развиватель забытых или нет традиций, культов, он выбранец, зацеленый Богами, как отдельно взятыми сущностями, либо эгрегорами. Все что происходит вокруг него, движимо волей Высших, сам ключник уже выбирает жреческий либо колдовской подход, естественно с приоритетом "своих" Богов. К ним, из известных миру, можно отнести Христа, Будду, Магомета, ещё слышал, что Лавкрафт )

Avatar
Заум
Обитатель
Members

Рабочая группа
16.01.2016 - 13:16
Member Since: 13.12.2015
Forum Posts: 81
sp_UserOfflineSmall Offline

Glazz сказал(а)

Ещё вставлю 5 копеек.
Ключник не просто развиватель забытых или нет традиций, культов, он выбранец, зацеленый Богами, как отдельно взятыми сущностями, либо эгрегорами. Все что происходит вокруг него, движимо волей Высших, сам ключник уже выбирает жреческий либо колдовской подход, естественно с приоритетом "своих" Богов. К ним, из известных миру, можно отнести Христа, Будду, Магомета, ещё слышал, что Лавкрафт )

Понял, благодарю. И при выявлении ключников видимо проверяют на способность выявлять ключи (и на соответствие их мировоззрения ключам традиции), а также на поддержку Высших?

Avatar
Selar
Админ
17.01.2016 - 02:06
Member Since: 03.01.2012
Forum Posts: 183
sp_UserOfflineSmall Offline

Сразу скажу - все, что тут пишется на предмет проверки Ключников на подлинность, это личные соображения народа ) Я по этой теме ничего не буду писать кроме того, что уже говорил в статьях. Иначе "Ключники" попрут как грибы после дождя )

Avatar
Rusa
Обитатель
Members
18.03.2016 - 00:37
Member Since: 02.09.2015
Forum Posts: 14
sp_UserOfflineSmall Offline

Не вижу ничего плохого в "новоделах", когда это новодельство - не традиция, а просто новый подход-инструмент к одному и тому же.
Как пример -расстановки по Хеллингеру. Сместь психотерапии, интуиции, гадания, где-то видения, экстатических состояний, в помощь идет любое обращение к любым Силам.

Что касается новоделов-традиций, которые выдумывают имена и тд, то это сказали уже хорошо и до меня.

Avatar
istiyar
Новичок
Members
06.08.2016 - 05:07
Member Since: 10.01.2016
Forum Posts: 5
sp_UserOfflineSmall Offline

Zi Dingir сказал(а)
Вопрос таков, кто как относиться к новоделу? Я считаю, тонны знаний канули в лету, но если есть ниточки, по которым можно сплести что-то новое на основе старого, по всем правилам, запитав это Силой и развивать, то этот новодел уже будет развитой традицией нового времени, что в этом не так? время идёт, что-то меняется, подбираются новые подходы, и не стоит забывать о такой категории людей как "ключники", имеющие ключи и зацеленные Высшими на развитие той или иной традиции, культа, кому-то могут вспомниться бизнес планы конца 90х, такие как Мансурщина, Серафима и тп., я не об этом.  

колдуны древности имели точно такое же право на ошибку как и мы. С этой точки зрения, весь этот нелепый спор о"новоделе" и "традиции" совершенно не имеет смысла. Проблема в том, что Вы превратно понимаете Магию. Вы толкуете её сугубо инструментально. Как некую "волшебную палочку" при помощи которой можно достигнуть цели без усилий. Не думаю, что это принесет успех.
Правильный подход состоит в том что бы понять, что Вы хотите достичь и чем готовы пожертвовать. Когда Вы поймете цели, средства станут очевидны. И ЕСЛИ ДЛЯ ИХ ДОСТИЖЕНИЯ БУДЕТ СОВЕРШЕННО НЕОБХОДИМА МАГИЯ, то попробуйте меня найти. Это будет ничуть не более сложно, чем пройти многие другие испытания.

Avatar
Gexa
Модератор
Members

Moderators
10.08.2016 - 22:40
Member Since: 02.09.2015
Forum Posts: 85
sp_UserOfflineSmall Offline

istiyar сказал(а)

колдуны древности имели точно такое же право на ошибку как и мы. С этой точки зрения, весь этот нелепый спор о"новоделе" и "традиции" совершенно не имеет смысла. Проблема в том, что Вы превратно понимаете Магию. Вы толкуете её сугубо инструментально. Как некую "волшебную палочку" при помощи которой можно достигнуть цели без усилий. Не думаю, что это принесет успех.
Правильный подход состоит в том что бы понять, что Вы хотите достичь и чем готовы пожертвовать. Когда Вы поймете цели, средства станут очевидны. И ЕСЛИ ДЛЯ ИХ ДОСТИЖЕНИЯ БУДЕТ СОВЕРШЕННО НЕОБХОДИМА МАГИЯ, то попробуйте меня найти. Это будет ничуть не более сложно, чем пройти многие другие испытания.  

- Это Неуловимый Джо!
- Его что, никто не может поймать?
- Нет, он просто нахер никому не нужен...

Forum Timezone: Europe/Moscow

Most Users Ever Online: 32

Currently Online:
1 Guest(s)

Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)

Top Posters:

Заум: 81

Кудесник: 53

Lmn: 52

malifida: 38

Herghost: 23

Rusa: 14

туман: 13

Игорь Грэй: 13

Ain: 12

Velheor: 11

Member Stats:

Guest Posters: 0

Members: 1359

Moderators: 3

Admins: 4

Forum Stats:

Groups: 4

Forums: 8

Topics: 84

Posts: 800

Newest Members:

lyntys, Malavita, Reborn321, anna6781, rrraaarrr, Алекс, TatianaMK, FireIce, Roman, нубчик

Moderators: Gexa: 85, Silverthorn: 48, Zi Dingir: 86

Administrators: Selar: 183, Doodlez: 11, Kira Divnica: 0, Marshall Kross: 39